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Gaming is not a crime

Verfasst: 10 Sep 2007, 14:42
von Booma-Killer
Hier mal ein Aufruf an alle Zocker.

Mitlerweile ist das Cliché , das Video- Spiele-Spieler aggresiv und Gewaltätig sind, sehr weit verbreitet und es wird sogar gesagt, das bestimt Spiel richtungen zu Gewalttaten anregen.

Besonders bei "Killer-Spielen" wird gesagt, das sie einen Gewalt in den Sinn treiben, und das sie zu einer hohen agressivität verleiten.

Hinzu kommt noch, das seit einiger Zeit sogar über -für Gamer- Übertriebene Altersgrenzen gesprochen wird.

Seit einiger Zeit gibt es nun die Seite " Gaming is not a crime" welche sich dagegen wehrt, und nun gegen diese Vorurteile antritt, und sozusagen sagt : "Ich bin ein Stolzer Gamer, und kein Aggresiver Killer-Spiele-Süchtling!"

original von gaming is not a crime.de

Wir lehnen die pauschale Verurteilung von PC- und Videospielen im Zusammenhang von Gewalttaten ab, die soziale und persönliche Missstände der Täter ungerechtfertigt außer Acht lässt.

Also meldet euch an, und zeigt euer Gesicht, denn Gaming is not a crime !

-----> http://www.gamingisnotacrime.de/


ps: auf diese Seite bin ich durch die N-Zone zeitschrift aufmerksamm geworden.

Verfasst: 10 Sep 2007, 16:51
von RAlord
Ahh diese Seite...ich hab den Link mal vor Ewigkeiten gefunden, aber mich dann doch nie angemeldet, weil ich überlegen musste, was ich durch ne Anmeldung eigentlich aussage und den Sinn darin ein wenig gesucht habe.

Dass ich kein aggressiver Mensch bin, sieht man mir eh an und Vorurteile sind zur lokalen Bekämpfung da, da muss ich mein Gesicht nicht unter tausende setzen :P

Verfasst: 11 Sep 2007, 13:13
von Knight
Killerspiele machen aggressiv. Aber ich kann selbst trotz mehr als 25Jahren Zock-Erfahrung (ja ich bin so´n alter Sack) immer noch nicht die Linie ziehen zwischen nem unterhaltsamen heftigem, und nem sinnfreien brutalem Killerspiel. Da frage ich mich allen Ernstes, wer kann das schon - wer kann sagen was ein Killerspiel ist und was nicht ?

Ich meine hey Beispiel:
RE4 - unterhaltsam und gescheit konzipiert, aber sehr heftig und doch auch irgendwie aggressiv (die anderen RE Teile waren eher defensiv). Besitze die EU Version

Postal - sinnfrei und brutal like hell but hey ! In my humble opinion this is a very funny one ! Und andere sagen dagegen Postal ist einfach nur dumm und brutal.


Und wenn jemand erst recht Ego-Shooter bevorzugt wird seine Schmerzgrenze eher noch weiter oben liegen als so´n Casual Gamer wie mich für den online-gaming einfach nix is.

Von daher:
Lobbyismus, den ich nicht unterstütze. Ich wähle ja auch nicht die NPD nur weil ein Anteil von Ausländern, nämlich die nicht-integrationswilligen Mitmenschen sich alles erlauben was nach unseren ethischen Werten einfach nicht erlaubt ist.

Und solange "Fantasy-Violence" (aka Zelda, WoW oder auch Metroid) erlaubt ist bin ich mit Videogames gut bedient. Wenn ich´s realistisch haben will gehe ich als Berufssoldat in die Welt.

Verfasst: 11 Sep 2007, 14:11
von Balder
Solange ich in die Videothek gehen kann und mir DvDs ausleihen kann, wo leute mit Bohrmaschinen gefoltert und getoetet werden, während aufs heftigste Blut und was-weiss-ich-nicht-alles rumfliegt, solange sind "Killerspiele" für mich kleine Fische.

Überall hat man schwarze Schafe die aus der Reihe tanzen und Bödsinn machen, und es dann auf andere/anderes schieben.
Damit muss jede Branche leben.

Ich denke dieses Klischee wird die Zockerwelt locker ueberleben. wenn man sieht wie derbe die Games Convention im mom blüht.

Früher dachte auch jeder,wenn man onaniert bekommt man krumme Finger, nen Buckel und wird behindert.
UNd trotzdem macht es die maennerschaft heute noch mit Leidenschaft. :)

Verfasst: 11 Sep 2007, 17:23
von RAlord
Knight hat geschrieben: Postal - sinnfrei und brutal like hell but hey ! In my humble opinion this is a very funny one ! Und andere sagen dagegen Postal ist einfach nur dumm und brutal.

Und wenn jemand erst recht Ego-Shooter bevorzugt wird seine Schmerzgrenze eher noch weiter oben liegen als so´n Casual Gamer wie mich für den online-gaming einfach nix is.
Also erstmal zu Postal:
Das Spiel ist wohl unbestreitbar hirnbekloppt, aber trotzdem wert die ganzen Witze gesehen zu haben...fast wie ein guter Trash-Movie^^
Ich sag nur Katze als Schalldämpfer xD

Ich verstehe diese Ängste vor Killerspielen nie wirklich...auch die Sache mit der Abstumpfung die du da erwähnt hast. Als Beispiel könnte ich da mich mal selbst anführen. Denn mittlerweile müsste ich durch alle Medien, die ich konsumiert habe, schon ein wenig abgestumpft und nur noch schwer durch etwas beeindruckbar sein. :P
Aber wenn ich logisch nachdenke, könnte eine solche Abstumpfung bei mir eher zu sinkendem Interesse an Standard-Shootern und dergleichen führen. Vielleicht greife ich auch deswegen immer mal wieder zu weniger "gewaltigen" Games.
Das wäre dann noch eine Sache an dem USK-Kram und den Vorureteilen, die ich nicht mehr wirklich verstehen würde...

Verfasst: 11 Sep 2007, 18:34
von Inferno
Ich sag es mal so, stellt euch mal vor ihr habt noch nie ein Videospiel gesehen oder bessergesagt noch nie eins gezoggt. Und da kommt ein/e 16jährige/er oder was weiß ich wie alt, und die Person zeigt euch zbs RE4 und ihr seht nur 5 Minuten vom Spiel. Da sieht man nur Kop abhauen, irgenwelche zombies abschlachten mit Kettensägen oder wat weiß ich. Ist doch klar das man als Gamefremde Person denkt das sowas zu Aggresivietät oder zu gestörtem verhalten führt. "Wir" die damit aufgewachsen sind die sowas jeden tag (übertriebenerweise) zoggn für uns ist das normal wir sehen die "gedärme,blut etc gar nicht mehr. Für uns kommt es mehr auf die Grafik an oder wie technisch neu ist das Spiel?, wie ist die Story? wie ist die engine?
Die Politiker oder die GameKritiger müssten sich damit mal richtig und intensiv befassen. Dann würden sie das bestimmt aus ein anderen Blickwinkel sehen.

Verfasst: 11 Sep 2007, 18:47
von Knight
Jo, geht ja schon im Dorf extrem krass ab. Und es ist wahrlich heftig animiert wenn die Kettensägenfreaks am Hals ansetzen (vor allem mit dem Geschrei dazu). [Anm.: Die Bella-Sisters gefallen mir am Besten ! :) ]


Na aber das Problem ist ja - ein bisken mehr Verrohung ist ja noch nicht mal verkehrt ! Ich meine, wir Deutschen sind ja sonst eher als Weicheier (die Geschichte sei Dank !!!) verschrieen, da darf man sich ja auch ruhig mal dem internationalem Standard anpassen, oder ? Immerhin hat ja die WM letztes Jahr dazu beigetragen der Welt zu zeigen, dass wir zum Lachen nicht in den Keller gehen. Aber trotzdem muss man auch mal Flagge zeigen.

Nur da kommen wir wieder zum Problem: Wo ist die Grenze zu ziehen ? Wann fängt es an, dass ein Spiel wirklich Einfluss auf die Psyche nimmt und somit als Katalysator für Probleme privater Natur dient - wie z.B. auch die erwähnten Gewaltfilme. Oder der Mahnbescheid der GEZ :wink:


Jemand der sich mit Videospielen nicht auskennt, besonders ein Kritiker, muss behutsam an die Materie herangeführt werden. Er muss persönlich angesprochen werden, Denkaufgaben oder Krimal-Inhalte mit verstricktem Plot (wie ein guter Edgar Allen Poe Roman !) sollten für ihn der Schlüssel dazu sein - nicht die Fähigkeit möglichst reaktionsschnell zu sein. Leider wird man aber immer zuerst mit Gewalt konfrontiert - wie kann man da sachlich diskutieren ? Den Leuten wird ja sofort die Lust daran genommen, sich länger mit der Materie zu beschäftigen. Da darf man sich nicht wundern.

Verfasst: 11 Sep 2007, 20:49
von Booma-Killer
Knight hat geschrieben:
Jemand der sich mit Videospielen nicht auskennt, besonders ein Kritiker, muss behutsam an die Materie herangeführt werden. Er muss persönlich angesprochen werden, Denkaufgaben oder Krimal-Inhalte mit verstricktem Plot (wie ein guter Edgar Allen Poe Roman !) sollten für ihn der Schlüssel dazu sein - nicht die Fähigkeit möglichst reaktionsschnell zu sein. Leider wird man aber immer zuerst mit Gewalt konfrontiert - wie kann man da sachlich diskutieren ? Den Leuten wird ja sofort die Lust daran genommen, sich länger mit der Materie zu beschäftigen. Da darf man sich nicht wundern.

Ich hoffe ich habe deine Meinung richtig verstanden, was du damit meinst... xD
Inferno hat geschrieben:
Ich sag es mal so, stellt euch mal vor ihr habt noch nie ein Videospiel gesehen oder bessergesagt noch nie eins gezoggt. Und da kommt ein/e 16jährige/er oder was weiß ich wie alt, und die Person zeigt euch zbs RE4 und ihr seht nur 5 Minuten vom Spiel. Da sieht man nur Kop abhauen, irgenwelche zombies abschlachten mit Kettensägen oder wat weiß ich. Ist doch klar das man als Gamefremde Person denkt das sowas zu Aggresivietät oder zu gestörtem verhalten führt. "Wir" die damit aufgewachsen sind die sowas jeden tag (übertriebenerweise) zoggn für uns ist das normal wir sehen die "gedärme,blut etc gar nicht mehr. Für uns kommt es mehr auf die Grafik an oder wie technisch neu ist das Spiel?, wie ist die Story? wie ist die engine?
Die Politiker oder die GameKritiger müssten sich damit mal richtig und intensiv befassen. Dann würden sie das bestimmt aus ein anderen Blickwinkel sehen.
genau das verursacht ebend dieses vorurteil das es nur um das Blut geht, um das Gemetzel etc. , und das dei spieler solcher KillerGames ebend dann auch solche sind, und ja schon beinnahe mit irgendwelchem Mördern gleichgestellt werden.

Das ist das selbe "Problem" wie mit den ( ich benutze dieses Wort ungerne ) "Ausländern" :

1 Bürger mit anderem Nationshintergrund ermordet einen Deutschen. Das erste was auffällt, ist das er kein " Deutscher" ( wie man so "nett" sagt -.- ) ist, desshalb sind alle anderen, die die selbe nation, bzw Nationshintergrund haben, auch alles mörder und Kriminelle sind.
So auch bei den KS gamers.

Genau dafür wurde diese ( ich nenne es jetzt mal ) "Initiatieve" gegründet, um halt zu zeigen, das dem nicht so ist, das auch KS gamer, nur ganz normale Menschen sind, und nicht so, wie sie meist von "Unwissenden" bezeichnet werden -hard- Asoziale.


nichmal zu Inferno :
Agree .Vielen Spielern geht es darum, das es ebend KEIN wildes geballere ist, sondern das Taktische, das man zum Spielen Braucht, oder zb eine Gestochen Scharfe grafik. Viele kaufen sich sogar extra grafik karten, nur damit sie das spiel geniessen können, einige haben sogar extra einen "Gaming-PC".

Verfasst: 11 Sep 2007, 21:58
von Clow Leed
Knight hat geschrieben:Killerspiele machen aggressiv.
Killerspiele machen gar nicht aggressiv und wer mir das Gegenteil behaupten will:
DEN FESSEL ICH AN EINEN STUHL UND SÄG IHM DEN KOPF VOM HALS.



xD

ne mal im Ernst.

Wer eh schon eine gestörte Persönlichkeit hat, der sollte keine Killerspiele im Übermaß spielen.
Das sieht man schon an den ganzen Amokläufen.

Jeder Täter hatte eine gestörte Lebensart (Eltern kümmern sich nicht, Streß mit den Lehrern, etc)
Das Spielen von FSK 18 Spielen in Kombination mit lang unterdrückten Emotionen und Verhaltensstörungen kann
bei einem bestimmten Impuls (Freundin trennt sich, Prüfung durchgefallen, etc)zur Auslösung eines unkontrollierten Ausbruch führen.

Wer hat nicht schon mal blinde Wut erlebt, bei der man komplett ausrastet,
sodaß man von mehreren Personen festgehoben werden muss?

Hat man in einem solchen Zustand Zugriff auf scharfe Waffen, dann führt daß meist zu einem Amoklauf...

Wie schade, daß sich alle danach selbst umbringen. Hat man ja überhaupt
keinen Spaß an dem Erfolg, die anderen ein für allemal ge0wnt zu haben.


Videospiele alleine jedoch ansich sind ungefährlich, bestehen sie nur aus binären Daten,
die 3D Gebile darstellen in jeder möglicher Weise, unter anderem auch
zum Visualisieren von Gewaltdarstellungen, die zum Anreiz einer Gewalttat bei psychischlabilen menschen führen kann,
oder auch zur Abstumpfung gegenüber der Ethik eines Menschen:
"Menschen töten ist böse".

Im Beruf des Leichenobduktisten kann eine Abstumpfung gegenüber Innereien hilfreich sein, aber nicht für normale Menschen.

Ich könnte jetzt noch weiter philosopieren, aber ich hab kein Bock mehr xD

Wer Brutale Videospiele als Anreiz zu Amokläufen nimmt, der muss eh eine an der Klatsche haben.

Und ich zock jetzt FEAR oder Doom 3 in Singlemode..

Verfasst: 11 Sep 2007, 22:27
von Asifish
Clow Leed hat geschrieben: Und ich zock jetzt FEAR oder Doom 3 in Singlemode..
ahaha auf welchem Computer?


Wär das Thema vor nem Jahr gekommen hätt ich mich da angemeldet, aber inzwischen interessiert mich das gamen außer auf der Dreamcast eh nicht mehr..

Kann dazu nur sagen, dass ich das auch bescheuert finde, dass alles so abzustempeln. Vor allem wenn die Minister da auf die Frage ob sie schon mal so ein Spiel gespielt haben mit "nein" beantworten...

@ Clow.. du liest nicht zufällig Calvin and Hobbes Comics oder? Da kommt sowas auch mal drin vor in einem stripe...
"meinst du nicht, dass dich die Gewalt im Fernsehn beeinflussen könnte?"
"Ach quatsch, die Leute die sowas behaupten würd ich am liebsten abknallen"
:lol: