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Verfasst: 18 Jul 2005, 21:37
von Clow Leed
smashIt hat geschrieben:ich hab auch sogut wie keine ahnung was sich in nem halbleiter abspielt,
aber deswegen sag ich nciht einfach "blitzmatix, der gott des stroms, schmeißt dort mit elektronen um sich"
lol, das stell ich mir grad vor xD

Es gibt kein Gott,
die Bibel ist aus dem Standpunkt von mir : Müll
Hat der Birnendödel da oben, ( wo oben? Im Weltall, oder was? )
je was für uns hier auf der Erde gemacht?

Nö, was ich nicht sehe, glaube ich nicht..

Alles Leben entstand aus den Einzellern.
Also:
Wenn Gott existiert, dann müsste er vor uns auf die
Erde gekommen sein, um die Einzeller zu schaffen.
Was wiederum nicht klappt, weil:
Alles Leben entstand aus den Einzellern.
also, müsste Gott auch ein Einzeller gewesen sein und
ein andrer Gott hat ihn erschaffen, der wiederum von einem anderen Gott erschaffen wurde, usw.
Total krank..

Der Mensch lässt sich gerne verarschen.
Priester: "wenn ihr nicht betet, werden eure Pflanzen nicht wachsen"
Ich: jaja >.> Klar, wenn man sie nicht gießt.

Keine Sau geht mehr in die Kirche (ich inklusive). Ich bin zwar katho, aber das is mir egal wie n Cent auf der Kaiserallee..
Ich muss nur noch da rein bei der Kommunion und Firmung von Verwandten, dann sieht mich die Kirche nie wieder..

lol, damals hat man sogar im Namen der Kirche Morde begangen.. wie dumm...

Verfasst: 18 Jul 2005, 22:44
von RAlord
Wenn ich mal ein bisschen entkräften dürfte:
Clow Leed hat geschrieben:Hat der Birnendödel da oben, ( wo oben? Im Weltall, oder was? )
je was für uns hier auf der Erde gemacht?
1. Gott ist kein Birnendödel
2.Sei dir sicher,dass es mehr als 4 Dimensionen(Höhe,Breite,Tiefe und Zeit) gibt
3.Gott kann so auf die Welt einwirken,dass kein Mensch es mitbekommt.Du kannst also nicht wissen,wann er etwas getan hat.
Clow Leed hat geschrieben:Alles Leben entstand aus den Einzellern.
Das ist die Ansicht der Wissenschaft und nicht mit den christlichen Religionen vereinbar.
Clow Leed hat geschrieben:Also:
Wenn Gott existiert, dann müsste er vor uns auf die
Erde gekommen sein, um die Einzeller zu schaffen.
Gott hat keine Einzeller geschaffen,sondern alle Lebewesen zusammen ohne irgendwelche Evolutionssprünge.Einzeller sind Einzeller,Affen sind Affen und Menschen sind Menschen.
Clow Leed hat geschrieben:weil:Alles Leben entstand aus den Einzellern.
Hatten wir schonmal.
Clow Leed hat geschrieben:also, müsste Gott auch ein Einzeller gewesen sein und
ein andrer Gott hat ihn erschaffen, der wiederum von einem anderen Gott erschaffen wurde, usw.
Total krank..
Gott war immer und wird immer sein.
Ich habe in meinem letzten Post schon geschrieben,dass es Dinge an Gott gibt,bei denen der menschliche Verstand nicht mehr hinterherkommt.Außerdem ist kein Gott aus Einzellern entstanden!
Clow Leed hat geschrieben:Der Mensch lässt sich gerne verarschen.
Leicht,aber nicht unbedingt gerne.

Auf diesem Gebiet ist meine Überzeugung wahrscheinlich größer als auf allen anderen.Ich bin gewappnet für weitere Argumente.

Verfasst: 18 Jul 2005, 23:21
von smashIt
RAlord hat geschrieben: Gott ist allmächtig,es gibt nicht so etwas wie den Gott des Stroms,falls du dich erinnerst,worum es in den christlichen Religionen geht.Dort gibt es nämlich nur EINEN Gott.
und die hindus, römer, griechen, und was weis ich noch wer haben mehrere götter.
RAlord hat geschrieben: Wir können nicht genau verstehen und nachvollziehen woher alles kommt.
Aber das menschliche Gehirn ist so gestaltet,dass es sich immer an die logischste Erklärung klammert.Und die vorstellung eines höheren,allmächtigen Wesens ist nunmal das logischste.
nein, es is die erklärung bei der man nicht denken muß.
RAlord hat geschrieben: Er wird es nur irgendwann bereuen.
hör ich da schadenfreude?
nachdem ich nicht an ein leben nach dem tod glaube kann ich nur positiv überrascht werden. du aber könntest plötzlich vor dem nichts stehn :P
RAlord hat geschrieben:1. Gott ist kein Birnendödel
2.Sei dir sicher,dass es mehr als 4 Dimensionen(Höhe,Breite,Tiefe und Zeit) gibt
3.Gott kann so auf die Welt einwirken,dass kein Mensch es mitbekommt.Du kannst also nicht wissen,wann er etwas getan hat.
1.: du hast allso gott getroffen udn dich davon überzeugen können das er kein birnendödel is?
2.: irgend n schlauer mann hat da sogar mal rumgerechnet und is auf 7 oder 12 dimensionen gekommen (kann mich nicht mehr genau erinnern)
in der mathematik kannst aber soviele haben wiest willst. ich frag mich nur grad was das mit gott zu tun hat
3.: wenn man die wirkung von gott nicht feststelln kann, wieso glaubst du dann das er existiert?
RAlord hat geschrieben:
Clow Leed hat geschrieben:Alles Leben entstand aus den Einzellern.
Das ist die Ansicht der Wissenschaft und nicht mit den christlichen Religionen vereinbar.
jedes höhere lebewesen beginnt sein leben mit der "evolution" vom einzeller zum mehrzeller. aber das sich die kirche gern vor der realität verschließt sollte bekannt sein seit sich die welt zu ner kugel gerollt hat
RAlord hat geschrieben:
Clow Leed hat geschrieben:Also:
Wenn Gott existiert, dann müsste er vor uns auf die
Erde gekommen sein, um die Einzeller zu schaffen.
Gott hat keine Einzeller geschaffen,sondern alle Lebewesen zusammen ohne irgendwelche Evolutionssprünge.Einzeller sind Einzeller,Affen sind Affen und Menschen sind Menschen.
Clow Leed hat geschrieben:weil:Alles Leben entstand aus den Einzellern.
Hatten wir schonmal.
jupp, in jedem buch zum thema befruchtung
und auch du mein ungläubiger freund hast als einzeller begonnen und wirst als futter für einzeller enden.

Verfasst: 19 Jul 2005, 02:02
von Johnson
Fakt ist: Diejenigen, die nicht an Gott glauben, können nicht beweisen dass es Gott nicht gibt!

Ihre Betrachtungen beruhen zuhauf auf eine fälschliche Annahme der Objektivität, wobei zu bedenken ist, dass dieselbe eigentlich nur ein Resultat ihrer Subjektivität ist.
Was ich damit sagen möchte:

Vorurteile.

Wie bitte möchte man sich auch ein sicheres Urteil über Gott fällen können, wenn wir nicht einmal wirklich wissen, was Gott ist.

Verfasst: 19 Jul 2005, 02:52
von Red_Slash
Lemme think... Gott... Klar warum net, ich nehm einen. Nachteile hat man dadurch ja net und zum glauben muss man nicht in einer Kirche sein. Ich besitze keine Bibel, ich habe die 10 Gebote net gelesen, aber was mir als ehrbar erscheint (ich lege viel Wert auf Ehrbarkeit und gerechtes Verhalten) das wird wohl auch einem Gott so erscheinen. Und wenn nich dann haben wir halt ne kleine Meinungsverschiedenheit, ich kann ihm mein Handeln meistens gut begründen, wenn ich mal vor ihm stehe.
Heilig sind für mich diejenigen die wissen, was sie tun und die volle Verantwortung dafür übernehmen. Diejenigen die aus Gründen der Gerechtigkeit sowie aus persönlicher Überzeugung von der Richtigkeit der Sache handeln. Diejenigen, die das "schwache Geschlecht" (entschuldigt aber was das angeht bin ich Oldskool) achten und verteidigen bis aufs Blut. Menschen, die ihr eigenes Wohl der Gemeinschaft aufopfern und die nicht nur auf Profit aussind, die Mensch, Tier und Umwelt achten und versuchen nicht alles zu verschwenden, was Mutter Natur uns gab.
Wenn ich früher oder später sterbe und vor einem Gott stehen sollte werde ich hoffentlich nichts mehr von dem bereuen müssen, was ich falsch gemacht habe und er/sie/es wirds mir nicht zu übel nehmen, dass ich mich nicht für den "richtigen" Glauben entschieden habe sondern meinen eigenen, den mir richtig erscheinenden Weg, gewählt habe. Verehren kann ich ihn dann auchnoch da, wo ich dann hinkomme. Falls ich Einsicht erhalte in seine Maximen werde ich mich direkt an der Quelle erkundigen können, ob er es überhaupt wünscht mit unsinnigen Ritualen verehrt zu werden oder ob ihm, wie es für mich eigentlich das Logischste wäre, genügt, wenn man ihm einfach dankbar ist.
Mehr fällt mir grade net ein, wenn ihr noch irgendeine Frage an mich habt, stellt sie ruhig. Ich hab lange genug drüber nachgedacht ob und, wenn ja, wie ich glauben will.
Slash

Verfasst: 19 Jul 2005, 12:43
von DragonSlayer
Fakt ist: Diejenigen, die nicht an Gott glauben, können nicht beweisen dass es Gott nicht gibt!
Fakt ist, dass wir Teile der Bibel widerlegen können und somit die Glaubwürdigkeit dieses Dokuments anfechten können...
Wieso gibt es in der Bibel mehrere Entstehungsgeschichten, die sich zum Teil widersprechen? Wieso glaubt die Kirche noch daran, obwohl man weiss, dass alles Leben aus 1-Zellern entstand? :lol:

Sei dir sicher,dass es mehr als 4 Dimensionen(Höhe,Breite,Tiefe und Zeit) gibt
Da kann ich nur das Buch "Zeitreisen in Einsteins Universum" von J. Richard Gott empfehlen! (lol, was für ein Zufall xD)
Falls sich jemand an Physik interessiert... ^^

Aber das menschliche Gehirn ist so gestaltet,dass es sich immer an die logischste Erklärung klammert.
Wenn mir etwas logisch erscheint, mir jemand aber auf eine unlogische Weise das Gegenteil beweist, glaub ich demjenigen, obwohl es mit unlogisch erscheint :lol: (Gott helfe euch beim Verstehen dieses Satzes xD)
Und die vorstellung eines höheren,allmächtigen Wesens ist nunmal das logischste.
Ehrlich gesagt, kommt mir die Evolutionstheorie logischer vor als Gottes Erschaffungsgeschichte :roll:
Er wird es nur irgendwann bereuen
"Siiischer, siiischer..." :twisted:

Verfasst: 19 Jul 2005, 15:48
von Sailor
DragonSlayer hat geschrieben: Ehrlich gesagt, kommt mir die Evolutionstheorie logischer vor als Gottes Erschaffungsgeschichte :roll:
Mir allerdings auch.

Dieser ganze Religions-Glaubens Unsinn...
Seit Jahrhunderten sterben deswegen Hunderttausende von Menschen,
egal von welchen Gläubigen hingemetzelt und weswegen.
Auch heute noch. Besonders in Europa regt man sich über extreme
Gläubige aus dem Nahen Osten auf, aber vor 1000 Jahren gingen
von hier die Kreuzzüge los und so weiter...
Ich will mit solchen Vereinen nix zu tun haben, und schon gar nicht
als Anhänger von sowas gelten...
Warum soll ich an etwas glauben, was mir quasi in die Geburtsurkunde
gestempelt wurde? Einen Sinn ergibt das alles sowieso nicht, was
in der Bibel steht nicht, und was Allsonntags in irgendwelchen Kirchen
von sich gegeben wird, auch nicht.

Ich denke, viele Leute hätten es gerne, dass es sowas wie nen Denker&
Lenker gibt...bloss selber nicht nachdenken, das wird schon alles seinen
Sinn haben, und der da oben denkt sich was dabei...

Verfasst: 19 Jul 2005, 15:56
von Elk_Elch
Also ich hab jetzt ein wenig gelesen, ein wenig überflogen... zum Quoten bin ich zu faul...

Wo fang ich an?

Das mit den Dimensionen... Hab heute mal was von elf gehört; drei sichtbare, der Rest mikroskopisch klein und alles zusammen gehalten durch "Strings"
Auch wieder so'ne Theorie... Wer unbedingt einen Ort sucht, wo man einen Gott hintun kann... Da wär Platz für sieben Götter ^^

Ich bin kein unphysikalischer Mensch, aber an die großartige Objektivität der Wissenschaft glaube ich nicht. Da muss ich Johnson Recht geben.
Ganz am Rande: Mein Physiklehrer ist auch gläubig.



Dann... was ich an der Diskussion jetzt mal kritisieren muss:
Hängt euch nicht an so'nem Allmächtigkeitsgedusel und der Bibel auf...

Wenn sich ein Moslem in die Lust sprent, dann gibt's da sehr wohl einen Lenker&Denker... Der Lenker sitzt hierbei nämlich in der Moschee und hält Hasspredigen. Und aus welcher Mülltonne dieser Mensch seinen Glauben gezerrt hat, ist wieder eine andre Sache...

Ich würd mal gerne eine Stellungnahme lesen, die sich auf die Posts von Knight, Johnson oder Slash bezieht.
Dann würde das mal auf die richtige Schiene geleitet -.-

Die "Idee Gott" hat nichts mit dem Monster am Rand der Karte zu tun...
Mit Idee bezeichne ich nicht das bärtige Männchen, das dort hockt, wo unser Universum aufhört. Von der Vorstellung sollte man sich hier mal etwas mehr lösen.
Wenn ich von einer Idee rede, meine ich nix, was ich in die Hand nehmen kann, nix was sich der Physiker in seinem Kämmerchen ausrechnet, nix was der Geograph auf seine Karte malt.
Ebenso meine auch nicht den Kunsthandwerker, der dem Adam seinen Tonpimmel anmodeliert und auch nicht den Pyromanen, der aus lauter Freude den Urknall zündet.
Man darf Gott doch auch nicht reduzieren zu dem Ausweg aus der menschlichen Existenzkrise. An Gott zu glauben heißt nicht automatisch an den deus ex machina zu glauben. Es heißt auch nicht gleich einem Buch zu glauben; Gott ist kein Werkzeug und kein Buch.




Nimmt man nun das kahle Wort Idee... Es ist nicht komplett alles was "meine" Idee Gottes enthält, aber es ist zumindest schonmal ein entscheidener Teil.
Betrachtet man Gott nämlich als Idee, wobei hier Idee im wahrsten Sinne des Wortes für sich steht, so existiert er mit 100%iger Sicherheit in den Köpfen der Menschen. Das idealistische "Gute", es ist eine Idee... eine Idee, die mit der Idee Gott schon ziemlich gut einhergeht.

Deus ex machina dagegen ist was Wissenschaftliches... Zu Gott gehört aber ein wenig mehr Philosophie als das; die Physik ist einfach nicht alles auf unserer Welt.

Nur an die Wissenschaft zu glauben ist ebenso engstirnig, wie nur an die Bibel zu glauben oder nur an schönes Wetter zu glauben.


Jemand der nicht an Gott glaubt, soll es deswegen auch nicht gleich bereuen... man muss ihn deshalb auch nicht anzünden oder so...
Die ganzen Leute die man da anzünden müsste... nein, nein, wir wollen ja keine komplette Ölkrise.
Deswegen diskutiert man ja; so tut sich keiner weh ^^

Verfasst: 19 Jul 2005, 20:47
von Clow Leed
DragonSlayer hat geschrieben:
Und die vorstellung eines höheren,allmächtigen Wesens ist nunmal das logischste.
Ehrlich gesagt, kommt mir die Evolutionstheorie logischer vor als Gottes Erschaffungsgeschichte :roll:
Mir auch, sonst wäre es so:

Gott kommt aus dem Nix.
Gott: Wie komm ich hierher O.o kei Ahnung, ich bin Gott..
Gott: Hmm, was machen wir denn heute??
Gott: Machen wir heute mal ne Katze:
*beam*
Katze: Miau!
Gott: schöön
Gott: Jetzt machen wir Wasser *beam*
Gott: *blub blub* Zuviel *beam*
Gott .Mir is langweilig.. bau ich halt Menschen *beam*
Mensch: Wulu wullu
Gott: Ja, du mich auch!
Gott: Jetzt brauchst du noch was zum Fortpflanzen und Betrügen.. *beam*
mensch_weiblich: Wulu Wullu
Gott: Ja, du mich auch!
So, jetzt noch ein paar Physikalische Änderungen, die vorher eh schon da waren, wie Tag und Nacht durch die Erddrehung, usw..


Gottes Welterschaffung is unsinn...
Als der das gemacht hat (haben soll), gab es noch nicht mal Menschen.. (Und am 7 Tag erschuf er die Menschen) :roll:
Also, wer soll das aufgeschrieben haben, was er vor dem 7ten Tag gemacht hat??
Der Höhlenmensch in Stein *klopf klopf*??? Muhaha! Unlogisch!

Wie alt is die Bibel? 2000 Jahre? lol, da kam wohl so ein Spinner auf die Idee ein Märchen zu schreiben und es wurde ein (schlechter) Roman draus..

Wenn daß so wäre wie in der bibel , warum gibt es dann Funde von Knochen aus der Urzeit
von Vorgängern des "Homo sapiens sapiens"?
Wenn Gott so perfekt ist, warum hat er dann zuerst andere Menschentypen erschaffen, bevor er uns schuf?
Total hirnverbrannt, der Glauben..

Warum pflanzen wir uns fort und werden nicht von Gott geschaffen ?

Verfasst: 19 Jul 2005, 21:16
von Knight
Elk_Elch hat geschrieben:
...

Dann... was ich an der Diskussion jetzt mal kritisieren muss:
Hängt euch nicht an so'nem Allmächtigkeitsgedusel und der Bibel auf...

...

Ich würd mal gerne eine Stellungnahme lesen, die sich auf die Posts von Knight, Johnson oder Slash bezieht.
Dann würde das mal auf die richtige Schiene geleitet -.-

Die "Idee Gott" hat nichts mit dem Monster am Rand der Karte zu tun...
Mit Idee bezeichne ich nicht das bärtige Männchen, das dort hockt, wo unser Universum aufhört. Von der Vorstellung sollte man sich hier mal etwas mehr lösen.
Wenn ich von einer Idee rede, meine ich nix, was ich in die Hand nehmen kann, nix was sich der Physiker in seinem Kämmerchen ausrechnet, nix was der Geograph auf seine Karte malt.
Ebenso meine auch nicht den Kunsthandwerker, der dem Adam seinen Tonpimmel anmodeliert und auch nicht den Pyromanen, der aus lauter Freude den Urknall zündet.
Man darf Gott doch auch nicht reduzieren zu dem Ausweg aus der menschlichen Existenzkrise. An Gott zu glauben heißt nicht automatisch an den deus ex machina zu glauben. Es heißt auch nicht gleich einem Buch zu glauben; Gott ist kein Werkzeug und kein Buch.

...
Ich mag das Zerschnippeln von Texten nicht so, deshalb mal die für mich wichtigsten Textstellen Deines Beitrages in einer Übersicht, sowie einen perfekt gewählten Begriff für die Misinterpretation von Gott in Fett dargestellt.


Sagen wir es mal so, ich überlasse es jedem selber zu Glauben was er will, das muss schon jeder selber wissen wie er im Leben klar kommt. Sicher, wir reden hier lediglich nur über "Spiritualität", über Dinge die wir nicht anpacken können. Das ist natürlich etwas schwieriger, denn nicht jeder Mensch besitzt die nötige Sensibiltät um sich damit - und mit der nötigen Distanz zu dem Thema - zu beschäftigen.

Auf der anderen Seite heisst es aber auch, dass es uns gut geht, dass wir mit den weltlichen Dingen prima zurecht kommen. Wenn´s uns mal nicht so gut geht, können wir ja ins Kino, oder saugen uns die neue Scheibe von Interpret "wie auch immer" aus dem Netz.

Solange das so klappt, wunderbar. So lässt sich die Menschheit ja auch gut kontrollieren :wink: Ist ja auch ein soziologischer Faktor, die nette Religion und der nette Glauben, wenn ich König von Deutschland wäre würde ich Euch wohl mit meinem Despotismus in den Wahnsinn treiben ^^

Wenn aber mal Panik und Angst um sich greift und guter Rat teuer ist und die Hoffnung ganz weit weg, dann könnt Ihr Euch ja immer noch Zeit für ein wenig Gedanken machen wie man möglichst glimpflich aus der Miesere kommt. Die Ereignisse werden kommen Leute :wink: