Shoutbox oben oder unten?

[Cali]

Vielleicht solltest du die Hände vom IBääähhh (=IE) lassen

Was die Uhrzeit angeht, hab ich damit keine Probleme, aber momentan bin ich auch mit dem Firefox drauf und und auf Linux,
ich check es morgen mal auf meinem Büro PC.


Was den forcierten Linebreak bei der Shoutbox angeht: Den kann ich jetzt wirklich hochsetzen, er ist derzeit noch auf die alte Breite der Box im alten Board ausgerichtet.

[DragonSlayer]

Ich bin auch über den IE unterwegs und ich habe keines der beiden von Clow beschriebenen Problemen...
Kein Wunder, dass ich nicht verstehe, warum alle den IE dissen. Ich bin der einzige, bei dem er keine Probleme macht... xD

[king-pat]

Ich bin auch über den IE unterwegs und ich habe keines der beiden von Clow beschriebenen Problemen...
Kein Wunder, dass ich nicht verstehe, warum alle den IE dissen. Ich bin der einzige, bei dem er keine Probleme macht... xD

Darum gehts ja nicht, es ist eigentlich der kompatibelste Browser.
Aber das Ding ist eben Angriffspunkt Nr. 1 und nicht gerade sparsam bezüglich Sicherheitslücken.
Funktional hängt er inzwischen auch recht hinterher.

Schöne Grüße
pat

[DragonSlayer]

Sicherheitslücken mache ich mit Internet Security und Antivirus Programmen wett. Das überlass' ich keinem der Browser.

[Nir]

Ich bin auch über den IE unterwegs und ich habe keines der beiden von Clow beschriebenen Problemen...
Kein Wunder, dass ich nicht verstehe, warum alle den IE dissen. Ich bin der einzige, bei dem er keine Probleme macht... xD

Darum gehts ja nicht, es ist eigentlich der kompatibelste Browser.
Aber das Ding ist eben Angriffspunkt Nr. 1 und nicht gerade sparsam bezüglich Sicherheitslücken.
Funktional hängt er inzwischen auch recht hinterher.

Schöne Grüße
pat

Du beschreibt eigentlich so als hättest du das Windows ME Trauma -.- sorry das zu sagen aber ein Virus kann ich auch haben mit Firefox und erklär einmal einen User der selber phpBB3 in seinem Forum benutzt der aber nicht den Fehler hat wie oben das er ihn hier hat nur weil so wie du es sagt mit den falschen Browser surft und eigentlich sollte man wie oben beschrieben ein Virenprogramm haben aber das hat ja auch wieder nichts mit dem Fehler oben zu tun.

Aber der Fehler selber ist jetzt weg könnte daran liegen das der cache gelerrt wurde und eigentlich ging es ja auch darum einen Fehler zu finden so wie es bei der ShoutBox war da wo ich einen Tipp gab da kamen dann die Antworten wie ist schon gemeldet brauchst nicht deinen misst dazuzuschreiben halb so auf die art wobei Cali auch darauf gekommen wäre sicherlich aber wenn es keiner sagt dann sieht es auch keiner.

[Cali]

@ALL: Startet bloß nicht wieder einen MS vs. Rest Krieg

Sicherheitslücken mache ich mit Internet Security und Antivirus Programmen wett. Das überlass' ich keinem der Browser.

Ich verurteile niemanden, der mit dem IE surft
Aber du beschreibst selbst das Dilemma:

Wer mit Windows und den Windows Programmen wie Outlook oder IE arbeitet, kann eben nicht nur damit arbeiten, sondern muß sich aktiv um seine Sicherheit kümmern.
Man muß sein AV Programm aktuell halten, Firewalls installieren, immer mitdenken und sich auf dem Laufenden halten.
Rund um die Gefahr aus dem Netz hat sich ja auch eine richtige Industrie entwickelt, die richtig viel Geld mit der Angst der User und der Unsicherheit der Windows Systeme verdient.

Ein Virus kommt raus (es kommen täglich Viren raus), die Presse stürzt sich darauf und berichtet in Zeitungen und im TV.
Die ahnungslosen PC Benutzer sind stark verunsichert, aber es gibt ja Norton, Avira, Panda usw.
Man muß also diese Programme suchen, teilweise bezahlen, installieren und auf dem Laufenden halten.

Das ist theoretisch kein Problem aber es kostet Zeit! Und hier ist der Punkt, an dem man als Nicht-mehr-Schüler oder Student oder Azubi irgendwann sagt: Mensch, ich will jetzt im Internet surfen, kurz Online was kaufen/überweisen und nicht erst wieder 15 Minuten damit verbringen, alles abzusichern, mich mit Sicherheits und Virenprogrammen zu beschäftigen (man muß sie ja auch einigermaßen beherrschen können), ich will einfach nur die Kiste anschalten, benutzen und ausschalten

(Anmerkung der Redaktion: Die meisten Videospieler spielen genau aus diesem Grund lieber Video als PC Spiele, weil man sich nicht mit dem Gerät beschäftigen muß)

Naja jedenfalls ist man dann an dem Punkt, an dem man die Vorzuge der diversen *nix Betriebssysteme zu schätzen lernt. Egal ob Apple, Linux oder Unix, diese Systeme sind (wenn sie einmal eingerichtet sind) relativ wartungsarm und dazu sehr sicher.
Wer Linux einsetzen will, mußte sich bisher auch damit erstmal ordentlich auseinander setzen, aber die neuen Distributionen werden immer einfacher mit One-Click Komplettinstallationen. So oder so: Greift man zum Apple, kann man wie bei einer Playstation das Gerät einschalten, sofort benutzen (ohne Vorkenntnisse!) und dann wieder was anderes machen.
Auch Windows kann sehr sicher und stabil sein, aber nicht mit einer Standardinstallation, man wird einfach nicht um Zusatztools herumkommen.


Zurück zum IE:

Ich empfehle ihn nicht, weil fast alle schädlichen Webseiten speziell für seine Sicherheitslücken entwickelt wurden und weil nur alle 4-6 Jahre eine neue Version herauskommt und er bisher zu sehr mit Windows verzahnt war und dadurch zu einfach Zugriff über Webseiten auf das eigene System möglich waren. Benutzen darf man ihn natürlich auch und man kann ihn mittlerweile in der neuen Version auch einigermaßen absichern, aber wenn man bedenkt, dass von 2000-2005 (geschätzt) alle mit dem IE6.0 mit erschreckend vielen Sicherheitslücken und dazu ohne coole Features wie TabbedBrowsing, integriertem Downloadmanager oder Bittorrentclient auskommen mußten...

Als Webentwickler und Designer achte ich natürliche darauf, dass die Seite im IE, Firefox und Opera gleich aussieht (was manchmal schwierig genug ist), aber die Mühe mache ich mir nur, wenn man mich dafür bezahlt

[Nir]

Eigentlich gebe ich dir jetzt im ganzen was du da geschrieben hast unrecht und das ist meine Meinung.

1.

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Ich verurteile niemanden, der mit dem IE surft 
Aber du beschreibst selbst das Dilemma:

Ich beschreibe keinen Fehler weil ich diesen Fehler selber nicht unter dem Style Prosilver gehabt habe und auch auf den zig anderen hundert Foren die mit diesem Style arbeiten hatte ich noch nie diesen Fehler deswege kann ich die Aussage nicht oder sogar garnicht nachvollziehen.

2.

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Wer mit Windows und den Windows Programmen wie Outlook oder IE arbeitet, kann eben nicht nur damit arbeiten, sondern muß sich aktiv um seine Sicherheit kümmern. 
Man muß sein AV Programm aktuell halten, Firewalls installieren, immer mitdenken und sich auf dem Laufenden halten. 
Rund um die Gefahr aus dem Netz hat sich ja auch eine richtige Industrie entwickelt, die richtig viel Geld mit der Angst der User und der Unsicherheit der Windows Systeme verdient.

Also ich benutzt Outlook seit 98 und kann aus Erfahrung sagen das die meisten die keine Erfahrung haben sowieso nur eine gmx oder hotmail E-Mail Adresse haben und deswegen kann ich auch da es nicht ganz nachvollziehen wieso Microsoft schult sein sollte das ein Mensch einen Drittanbieter benutzt und dazu noch E-Mail öffent wie Sie haben gewonnen und danach hat man die Probleme.

3.

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Ein Virus kommt raus (es kommen täglich Viren raus), die Presse stürzt sich darauf und berichtet in Zeitungen und im TV. 
Die ahnungslosen PC Benutzer sind stark verunsichert, aber es gibt ja Norton, Avira, Panda usw.
Man muß also diese Programme suchen, teilweise bezahlen, installieren und auf dem Laufenden halten.

Also ich benutz sogar nur Antivir und das kostet nichts also das verstehe ich auch nicht ganz sind es nicht Firmen wie Norton die wenn sie wieder mal kein Geschäft machen panik machen.

4.

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Das ist theoretisch kein Problem aber es kostet Zeit! Und hier ist der Punkt, an dem man als Nicht-mehr-Schüler oder Student oder Azubi irgendwann sagt: Mensch, ich will jetzt im Internet surfen, kurz Online was kaufen/überweisen und nicht erst wieder 15 Minuten damit verbringen, alles abzusichern, mich mit Sicherheits und Virenprogrammen zu beschäftigen (man muß sie ja auch einigermaßen beherrschen können), ich will einfach nur die Kiste anschalten, benutzen und ausschalten

Das sagst du nachdem andere zu deine Kredit Karten Daten gekommen sind ?

5.

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Ich empfehle ihn nicht, weil fast alle schädlichen Webseiten speziell für seine Sicherheitslücken entwickelt wurden und weil nur alle 4-6 Jahre eine neue Version herauskommt und er bisher zu sehr mit Windows verzahnt war und dadurch zu einfach Zugriff über Webseiten auf das eigene System möglich waren. Benutzen darf man ihn natürlich auch und man kann ihn mittlerweile in der neuen Version auch einigermaßen absichern, aber wenn man bedenkt, dass von 2000-2005 (geschätzt) alle mit dem IE6.0 mit erschreckend vielen Sicherheitslücken und dazu ohne coole Features wie TabbedBrowsing, integriertem Downloadmanager oder Bittorrentclient auskommen mußten... 

Sicherlich wenn man auf seiten wo man Serials oder keygens sucht und dazu sowieso weiss das diese Virenverseucht sind und da sollte man Microsoft die schult geben ?

6.

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Als Webentwickler und Designer achte ich natürliche darauf, dass die Seite im IE, Firefox und Opera gleich aussieht (was manchmal schwierig genug ist), aber die Mühe mache ich mir nur, wenn man mich dafür bezahlt

Ich bin zwar kein Webentwickler aber du wirst dieses ja sicherlich kennen.

http://validator.w3.org/check?uri=http% ... ne&group=0

[Cali]

Eigentlich gebe ich dir jetzt im ganzen was du da geschrieben hast unrecht und das ist meine Meinung.

1.

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Ich verurteile niemanden, der mit dem IE surft 
Aber du beschreibst selbst das Dilemma:

Ich beschreibe keinen Fehler weil ich diesen Fehler selber nicht unter dem Style Prosilver gehabt habe und auch auf den zig anderen hundert Foren die mit diesem Style arbeiten hatte ich noch nie diesen Fehler deswege kann ich die Aussage nicht oder sogar garnicht nachvollziehen.

Das war auf DragonSlayer bezogen

Also ich benutzt Outlook seit 98 und kann aus Erfahrung sagen das die meisten die keine Erfahrung haben sowieso nur eine gmx oder hotmail E-Mail Adresse haben und deswegen kann ich auch da es nicht ganz nachvollziehen wieso Microsoft schult sein sollte das ein Mensch einen Drittanbieter benutzt und dazu noch E-Mail öffent wie Sie haben gewonnen und danach hat man die Probleme.

Outlook, vor allem Outlook98 war zu eng mit Windows verzahnt und erlaubte (früher zumindest) recht einfach, Viren und Trojaner einzuspeisen ohne dass die Email geöffnet werden mußte. Outlook war (ist?) mit den Standardeinstellungen unsicher.

Das sagst du nachdem andere zu deine Kredit Karten Daten gekommen sind ?

Aber nicht über meinen Rechner.
Ich bin beruflich sehr viel unterwegs und zahle jedes Hotel, jedes Restaurant, jeden Mietwagen mit Karte.
Viele nutzen tatsächlich noch die klassischen Ratschen und machen damit eine Kopie der Karte...
Meine Kartendaten sind nicht auf meinem Rechner hinterlegt, sehr wohl aber auf der Seite des Bezahldienstes/Onlineshops, bei dem ich was eingekauft habe. Wenn da was flöten geht stecke ich nicht drinn.

Sicherlich wenn man auf seiten wo man Serials oder keygens sucht und dazu sowieso weiss das diese Virenverseucht sind und da sollte man Microsoft die schult geben ?

Nicht nur da, kluge Hacker tarnen ihre Seiten mittlerweile als Kochrezepte, Songtexte-Service, Communities usw.
Auch will ich in Ruhe auf meinen Hackerseiten surfen ohne mir Gedanken machen zu müssen Soviel Freiheit muß drinn sein.

Ich bin zwar kein Webentwickler aber du wirst dieses ja sicherlich kennen.
http://validator.w3.org/check?uri=http% ... ne&group=0

[/quote]

Klar, man muß aber die Kirche im Dorf lassen. Als Informatiker vertrete ich die allgemeine These "Es gibt keine fehlerfreie Software",
wichtig ist dass die Darstellung und Funktionalität okay ist. Die paar TAG Fehler können vernachlässigt werden, zumal es sich um dynamisch generierte PHP Seiten handelt


Du bestätigst aber im Endeffekt nur meine Aussage:
Wenn man Windows sicher nutzen will, muß man sich auskennen, muß wertvolle Zeit in Funktionen investieren, die ein Betriebssystem von Haus aus mitbringen sollte und man sollte nach Möglichkeit nur auf Seiten surfen, die man schon kennt und als sicher einschätzen kann.

Denk doch mal an jemanden, der mit 60 zum ersten Mal einen Pc anfaßt? Firewall? Antiviren Programm?
Der weiß gerade mal, dass es dieses "Internet" geben soll und möchte das wie Videotext nutzen

Windows kann wie gesagt sehr schnell, sicher und stabil sein, wenn man das System nach der Installation modifiziert und mit diversen Tools erweitert, aber die Standardinstallation (ich spreche jetzt nur von 95-XP) ist ein Sicherheitsrisiko

[DragonSlayer]

weil nur alle 4-6 Jahre eine neue Version herauskommt

Ich hab' von nem Kollegen gehört, dass es schon relativ bald eine Beta vom IE8 geben soll. Ich glaube mittlerweile will MS die Updates in kürzeren Abständen kommen lassen.

Ich verurteile niemanden, der mit dem IE surft
Aber du beschreibst selbst das Dilemma:

Ich habe bisher Norton Antivirus und Norton Internet Security verwendet, da es beim PC Kauf integriert war und für mich somit keine Zusatzkosten und kein Zusatzaufwand darstellte. Meine Eltern verwenden davon jeweils Multi-Licences. Das bedeutet, ich kann das Programm auch weiterhin nutzen, ohne Lizenzen erwerben zu müssen. Natürlich zahlen meine Eltern, aber für mich persönlich ist es damit umsonst.
Ich bin mittlerweile ab und zu spaßeshalber mit Opera im Internet. Allein, weil ich die Bedienung mit den Mouse-Shortcuts und das Design gut finde.

Ich bin nicht mit dem IE oder unter Windows unterwegs, weil ich ein MS Fan bin. Nein, ich mache es, weil ich es habe und damit sehr selten Probleme habe.
Wenn mir jemand ein Apple Produkt schenken würde würde ich mich riesig darüber freuen, aber im Moment sind mir die Produkte weitgehend einfach zu Teuer...

[Cali]

Ich habe bisher Norton Antivirus und Norton Internet Security verwendet, da es beim PC Kauf integriert war und für mich somit keine Zusatzkosten und kein Zusatzaufwand darstellte.

Wieviele Jahre sind denn da Updates inklusive?
Meistens nur 6-12 Monate...